30 ноября Савелию Коростелеву исполнилось 22 года. Он действующий победитель Кубка России – обыграл Александра Большунова и Сергея Ардашева, а это кое-что значит.
Несмотря на отсутствие официальных заявлений, общепризнано, что в случае наличия у нас единственной квоты на Олимпийские игры 2026 года, она будет передана Коростелеву.
Савелий отличается дерзким характером, нестандартным мышлением и открытостью. Он с юмором и с легкостью поддерживает беседы на самые разные темы, и регулярно дает интервью зарубежным изданиям. В этом он похож на Сергея Шубенкова. Если бы проводились международные соревнования, Коростелев, несомненно, стал бы одним из наиболее ярких российских спортсменов – он привлекает внимание как на трассе, так и в общении.
Именно в этом заключается сложность: на протяжении прошлого сезона российский лидер лыжных гонок ни разу не принимал участия в международных соревнованиях. Мы связались с ним, чтобы разобраться: как спортсмену с высокими целями удается сохранять мотивацию, сосредоточившись исключительно на внутренних стартах? И как при этом не испытывать раздражения по отношению к окружающему миру?
Важно: интервью взято до видео от Александра Большунова и до новостей от Михаила Дегтярева о победе в CAS.
* * *
– В 2022-м ты давал интервью Спортсу”. И тогда он пояснял, что Кубок России – прекрасная возможность для начала, поскольку в нём участвуют олимпийские чемпионы, и каждую неделю можно соревноваться с ними, получая ценный опыт. Что поменялось за три года?
– Мои навыки немного улучшились. Теперь я на уровне коллег, а в некоторых областях превосхожу их. И я стремлюсь к дальнейшему развитию.
– Тогда я говорил, что у меня было такое ощущение: Большунов – олимпийский чемпион, а я всего лишь начинающий спортсмен.
– В этом вопросе ничего не изменилось. Если говорить откровенно: кто Большунов в истории спорта, а кто я?
– Теперь ты – человек, который регулярно побеждает Александра.
– Это совершенно не влияет на ситуацию. Я могу сколько угодно побеждать на Кубке России, но если говорить о лыжной истории, то он – трехкратный олимпийский чемпион, чемпион мира и победитель общего зачета Кубка мира, а я всего лишь четыре года являюсь спортсменом с потенциалом. И пока не вижу возможности улучшить свои достижения.
– Все еще воспринимаешь себя как мальчика?
– Я не предназначен для физического воздействия. Если потребуется, могу и применить зубы. И не редкость это.
«Слезы были, однако их не демонстрировали публично. Так Коростелев перенес отказ в допуске к участию в Олимпиаде
– Приятно, что у тебя все хорошо. Действительно, существовала вероятность, что сезон стартует на чемпионате мира, а не в России.
– Не уверен, в каком настроении я бы оказался на чемпионате мира, ведь там гораздо больше давления. А здесь я наслаждаюсь катанием на лыжах, атмосферой и соревнованиями. Здесь можно позволить себе любые высказывания, критику в адрес Кубка мира – и это не повлечет за собой никаких последствий.
– Но ты не особо пользуешься этой опцией.
– Какой в этом смысл? В действительности все стремятся выступить на Кубке мира и посоревноваться с сильнейшими спортсменами. Поэтому неясно, зачем их критиковать. Можно высказать что-то вроде: «Эй, Йоханнес, тебе скучно? Я приеду и переиграю тебя». Когда это станет известно, мы даже не представляем.
– Твоя ровесница, биатлонистка Виктория Метеля не исключает, что вообще не выступит на международных стартах.
– Я считаю такой взгляд излишне пессимистичен. По моему мнению, подготовка к наихудшему сценарию – это своего рода защита для психики, позволяющая затем радоваться неожиданным позитивным результатам. Мне свойственно ориентироваться на наиболее благоприятный исход и впоследствии справляться с возможными разочарованиями.
– Кстати, о них. Мне доходили слухи от разных людей о том, как ты переживал октябрьское решение FIS о недопуске: кто-то утверждал, что ты плакал, кто-то – что ты не выходил сутками из гостиничного номера. Теперь мне интересно узнать твою версию.
– Я до последнего не мог поверить в это, даже когда стали появляться утечки информации. Только после выхода официального анонса я осознал, что это произошло. Да, два дня я чувствовал себя опустошенным. Я просто существовал. Ходил на тренировки, но делал это механически. Примерно на третий день я стал постепенно возвращаться к нормальному состоянию и начал пересматривать произошедшее.
По словам австрийца Мики Фермойлена, он получил от меня сообщение, в котором я якобы расплакался.
– Как было на самом деле?
– Я навещал его родителей, чтобы забрать образец для лабораторного исследования. Они являются владельцами этого места, и я неожиданно встретил там Мику. Я пожелал ему удачи на Кубке мира, и в этот момент я был потрясен. Мне буквально не хватало воздуха, я замер.
В интервью Мика, который даже прислал мне его слова, отметил, что заметил драматическое выражение на моем лице. А журналисты по-своему истолковали произошедшее.
Я не стану отрицать, что в первые часы были слезы. Однако я не демонстрировал их публично. Я не посещал Рамзау и не выражал скорбь открыто.
– Мы общались с Микой, и он был потрясен. Он утверждает, что считает себя другом России, называет Большунова образцом для подражания и выступает за возвращение наших спортсменов в нейтральном статусе, однако его все равно критикуют в комментариях. Ему вменяют неполную поддержку и насмешки над Степановой. Что ты думаешь о нем?
– По его же собственным словам, он оказался между двух огней. Одни считают его русофобом, другие – что он чрезмерно поддерживает Россию.
Мика – обаятельный и искренний человек, которому безразличны предрассудки. Общение с ним доставляет удовольствие, и я разделяю его взгляды во многом. Среди европейцев он занимает самую лояльную позицию по отношению к нам. Посмотрите, что говорят скандинавы. Поэтому я не вижу в этом парне ничего плохого.
Мы с ним проводили тренировки, которые позволяли оценить наш уровень относительно соревнований Кубка мира. Спортсмен редко опускается ниже десятой строчки в общем зачете, на предыдущем «Тур де Ски» он занял второе место.
– И как? Тянули?
– Да, конечно, все в порядке. По его мнению, после возвращения мы будем выглядеть неплохо. Вот такой имеется в виду маркер. Но как все сложится на практике, покажет только время.
Почему лучший в истории – Клэбо
– Меня поразило, что после непростого решения FIS ты опубликовал ряд беспристрастных сообщений и при этом не отступил от своей позиции: спорт не должен быть связан с политикой.
– Я хочу подчеркнуть: принятое решение не связано со спортом, это вопрос политики. Однако, из-за этого я не намерен менять свои принципы. Я вырос с убеждением, что спорт призван объединять, а не служить инструментом для подобных действий.
– Веришь, что такое возможно?
– Я не понимаю, почему иностранные журналисты склонны к крайностям. Недавно я общался со шведским изданием Expressen. Разговор проходил по видеосвязи, но для публикации нужен был текстовый формат. Я попросил их прислать текст мне на вычитку – ведь это английский язык, и могли возникнуть какие-то неточности. Я внес некоторые корректировки. Похоже, все в порядке.
Впоследствии стало известно, что видео планировалось использовать – как будто для показа моего уровня владения английским языком. В итоге я увидел сюжет. Оказалось, мои слова накладывают на фрагменты, показывающие военные действия, политические события и прочие подобные моменты. Неужели ты, спортивный журналист, специализирующийся на лыжных гонках, зачем так вмешиваешься?
– Я читал еще одну твою фразу, предназначенную либо шведам, либо норвежцам, из-за которой тебя раскритиковали в российских сообществах. «Хочу на чемпионат мира, потому что все мы стремимся состязаться с лучшими. А там выступает спортсмен по имени Йоханнес, признанный величайшим в истории». И ты столкнулся с критикой, когда назвал таковым не Большунова.
– Похоже, Большунов не участвует в его гонках. Никто из российских спортсменов, к сожалению, также не соревнуется с ним. Однако Клэбо в этом году совершил исторический прорыв: на чемпионате мира он завоевал все 6 возможных золотых медалей. Это уже произошло, это факт. И через 20 лет мало кто будет помнить, кто принимал участие, а кто нет.
Йоханнес, вероятно, обновит олимпийские рекорды. Он уже владеет множеством достижений на Кубке мира, поэтому текущие данные носят справочный характер.
Вспоминают, что норвежцы пропускали соревнования из-за пандемии COVID-19 или из-за сильных морозов. Однако большинству это безразлично. То же самое и для них. Когда они обратятся к учебникам истории, там будет отмечено, что Клэбо – спортсмен с наибольшим количеством титулов, одержавший больше всех побед на различных соревнованиях, и обладающий самым высоким процентом выигрышей.
Ясно, что Саша мог существенно исказить эту статистику. Однако, с этим обстоятельством мы бессильны.
– Понимаешь, почему многие из нас не желают признавать заслуги Клэбо?
– Я осознаю принцип работы этого способа мышления, однако не согласен с ним.
– Разве не разумнее воздержаться от высказываний, чтобы избежать конфликтов?
– Я же никого не оскорбляю. Не понимаю, в чем моя ошибка. Теперь мне запрещено высказывать свое мнение? Если кому-то что-то непонятно, я не считаю это моей проблемой. Это же болельщики! Как те самые два противоборствующих лагеря в фигурном катании: для одних – лучшая, для других – не имеет значения.
Я принимаю решения, основанные на фактах, а не на эмоциях. Что произойдет, если победит Йоханнес Клэбо, которого можно назвать лучшим в истории? Ничто не изменится, даже если поклонники Саши Большунова будут возмущены.
– Камнями не закидают, но обвинят в непатриотизме.
– Непатриотизм – это совсем другая категория. Здесь речь идет о цифрах, это очевидно. Согласно этим показателям, Александр – выдающийся лыжник в истории России. Это не проявление чувств, а конкретные данные. Мы же не выбираем, основываясь на симпатиях.
Когда речь заходит об эмпатии, для меня безоговорочный лидер – Сергей Устюгов. Я не делаю секрет из этого. Ему, очевидно, не всегда сопутствовала удача, и возникали препятствия на пути… Но мы не должны принимать это во внимание, и если давать объективный ответ на этот вопрос, то лучший из российских спортсменов – Большунов. Аналогично обстоит ситуация и с Клэбо. Даже если девять из десяти человек будут утверждать, что моя позиция ошибочна, я не изменю своей точки зрения.
Почему Савелий вступился на стороне Бакурова во время их конфликта с Большуновым?
– В чём причина того, что Устюгов лидирует по показателю эмпатии?
– Серега никогда не поступал подобным образом, в отличие от, к примеру, Саши и недавней ситуации с Бакуровым.
– Как-то на чемпионате мира Клэбо наносил удары по щекам.
– Он слегка ударил, но не причинил вреда – Йоханнес уверенно направился к следующей гонке. Это не сравнится с исключением участника из соревнований на две недели.
Серега обладает добрым сердцем и общительный. Скорее он предложит помощь, чем проявит агрессию, особенно по отношению к товарищам по команде. Устюгов открыто принес извинения за инцидент с Большуновым в декабре 2022 года, в отличие от другого участника произошедшего. И тогда с Клэбо сразу в микст-зоне сказал: не прав. Принес извинения и норвежцам, и нашей команде.
– Ты первым из лыжников, отреагировавших на произошедшее в субботу, решил высказать свою точку зрения. Ты опубликовал видео, на котором Большунов столкнулся с Бакуровым, и сопроводил его подписью: «И это гордость страны?». Зачем? Можно было и не привлекать лишнее внимание к ситуации.
– Когда все произошло, я переодевался в финишной зоне. Оборачиваюсь, а Саня лежит на заборе – и Александр Большунов стоит рядом, что-то ему выговаривает. Я сразу направился туда со словами «оставьте спортсмена в покое», но там был Егор Владимирович ( Сорин – тренер сборной – Спортс’‘), он попросил не вмешиваться. «Здесь и так справятся без твоей помощи».
Однако, в последние три года зафиксировано немало случаев, когда на трассе происходили столкновения и нарушения, за которые не последующие наказания.
Я полагаю, что на этот раз случившееся – это уже слишком, и с этим необходимо бороться. Для этого требуется обнародовать информацию. Я высказался, чтобы избежать повторения ситуации, которая имела место в прошлые разы. Да, мой вопрос в публикации получился несколько вызывающим. Однако, никто не вправе поступать подобным образом, даже самый известный лыжник России, лицо нашего спорта.
– У тебя хватит ума понять, что людям нужно слышать. Ты мог бы говорить о том, как плохо обстоят дела в Европе, и игнорировать внутренние трудности, чтобы не задеть чьи-либо чувства. В таком случае ты бы получил одобрение.
– Да у нас уже есть такие люди.
– И даже в твоей группе.
– Я предпочитаю выражать свои мысли открыто и честно. Для меня важнее всего ощущать себя комфортно, а не заботиться о внешнем впечатлении.
Европа: почему стоит поддерживать коммуникацию, в частности с норвежцами, и что освещается в шведских СМИ
– В июне ты самостоятельно отправился на сбор в Рамзау. Почему?
– Олимпиада состоится на отметке 1000 метров над уровнем моря. Тренировки в таких условиях окажут положительное влияние на спортсменов. Я в течение полутора лет регулярно посещал как Альпы, так и Кавказ. В течение года мне удалось провести около 120–130 дней на высоте.
Я сам оплачиваю сборы, когда это необходимо, ведь это своего рода вклад в собственное развитие. У меня была четко определенная цель: подготовиться к Играм 2026 года и показать достойный уровень.
– Возможно ли провести полноценную подготовку исключительно на территории России и затем одержать победу над норвежцами?
– Зимой необходимо обязательно отправиться в Альпы. Снег у нас отличается. И летом тоже было бы неплохо. Неслучайно наша сборная до пандемии регулярно тренировалась там, а затем демонстрировала высокие результаты.
– Были ли в Европе те, кто тебе не рады?
– Молодые люди из Украины не здоровались. С другими не возникало проблем в общении. Норвежцы, например, всегда приветливо улыбаются. Хотя я не знаю, что они при этом думают, у них просто укоренено такое приветствие.
– Вы – один из немногих российских горнолыжников, кто в 2025 году поддерживает связь с европейскими курортами. Вы взаимодействуете со спортсменами и представителями СМИ. С какой целью?
– Какие еще способы существуют для выражения своей позиции? К тому же, это способствует укреплению репутации.
Как бы долго я ни путешествовал по России, обо мне будут помнить как о человеке, который где-то что-то выиграл. А с помощью своей деятельности я, как ты отмечаешь, могу получать определенные бонусы. Мы являемся частью этого спортивного сообщества, и важно, чтобы они были в курсе нашей точки зрения. Я даже записался в подкаст на Spotify с одним парнем из Северной Америки. Почему бы и нет?
– Отсутствие предубеждения о том, что окружающие представляют угрозу, позволяет сразу же упростить взаимодействие.
– Там работают такие же люди. Отношение к противникам – это уже вопрос политики. Так происходило и будет происходить всегда. И мы вполне способны поддерживать нормальное общение.
– В последние месяцы я, кажется, чаще замечал свои комментарии в скандинавской прессе, чем в российской. В чем причина?
– Они стали обращаться чаще. Особенно после того, как я заявил, что решение FIS – это вопрос политики, а не спорта. Сразу проявили интерес: кто это?
– В чем принципиальное отличие медиа в Скандинавии и в России?
– Мы практикуем более сдержанную журналистику. В ней меньше вопросов, направленных на критику. Полагаю, это связано с различиями в подходах. У них можно что-то заявить, и все принимают это как данность. И через неделю это забывается.
Нам приходится сталкиваться с иной реакцией со стороны общественности. Из-за определенных высказываний в дальнейшем можно столкнуться с негативной реакцией.
– Зарубежные СМИ интересуются тобой не только вопросами политики?
– Некоторые элементарные вопросы возникают, но в нынешних условиях даже они, касающиеся русских, затрагивают политическую сферу.
– Недавно норвежские лыжники Йенссен, Валнес и Эвенсен выразили сомнения относительно возвращения российских спортсменов, заявив, что им сложно поверить в честность допинг-контроля – они опасаются, что не знают, какие действия происходили в течение последних четырех лет.
– Повсюду можно встретить людей, которые говорят больше, чем обдумывают. Однако, для полноты информации, стоит отметить: нас оценивают и международные организации. Данную информацию можно получить из общедоступных источников.
Это уже напоминает недобросовестные правила, предназначенные для тех, кто не желает разбираться в деталях и, как ты отмечал, получать преимущества. Нас обвиняют в том, что все норвежцы страдают астмой, их – в использовании допинга, и эти обвинения подкрепляются рассказами, восходящими к истории, насчитывающей миллионы лет. Упреки звучат с обеих сторон.
– Не могли бы вы пояснить, что именно вам не нравится в варианте, касающемся людей, страдающих астмой, и терапевтических исключений)?
– Секрет успеха норвежского спорта заключается в эффективной работе организации Олимпиатоппен. Там все выстроено безупречно, как швейцарские часы: специалисты разработали и стандартизировали систему подготовки. Считать их достижения результатом только астматических заболеваний – нелепо. Вероятно, они проходят проверки даже чаще, чем российские спортсмены.
– Так есть ТИ, которыми можно крыть.
– Однако получить их без веских оснований невозможно. Существуют данные о выданных туристическим информационным бюллетеням – сопоставьте их с числом любителей катания на лыжах в Норвегии.
– От этого я не разделяю точку зрения Дмитрия Васильева?
– Нет.
Савелий утратил веру в разумность и честность государственных органов, однако оптимизм его не покинул
– Как ты оцениваешь текущий сезон, учитывая все сложившиеся обстоятельства?
– Я буду стремиться убедить себя в том, что способен на достойное выступление. Если говорить в целом?
– Очень.
– Так и есть. И, кажется, не все возможности утеряны. Вдруг…
– Ты обязательно будешь смотреть Олимпиаду?
– Пока не знаю, смогу ли.
– А показывать ее в России надо?
– безусловно, это высшая точка мирового спорта. И мы обязательно туда вернемся. Необходимо изучать, знать, понимать и анализировать. Что тут вообще обсуждать.
– Клэбо намерен выиграть все шесть стартов на этапе в Милане. В истории лыжного спорта не было подобного достижения. Я уважаю его как спортсмена, но не хотел бы, чтобы он добился такой победы. А что ты чувствуешь?
– Такую же ситуацию мы наблюдали. На чемпионате мира 2025 года я в каждой гонке надеялся на его поражение. Когда один спортсмен доминирует во всех соревнованиях – это может быть интересно для истории, вероятно. Для СМИ и рейтингов это тоже выгодно в данный момент.
Это похоже на быстрые углеводы. Почти весь мир узнает о Клэбо, однако наблюдать за видом спорта, где побеждает один спортсмен, не очень увлекательно. Для устойчивого результата необходима конкуренция. Как, например, в теннисе – сейчас в напряженной борьбе соревнуются Синнер и Алькарас, и это привлекает внимание зрителей. Если бы был только один игрок, это было бы совсем не то. А сейчас возникло противостояние, которое можно назвать Синкарас.
– Вы часто говорите о роли медиа в спорте. В этом сезоне чемпионат России проходит на Сахалине. Долгое время ведутся дискуссии о времени его трансляции: чтобы оно было комфортным для спортсменов или соответствовало расписанию зрителей в европейской части России.
– Я не располагаю информацией об условиях освещения и возможностях проведения вечерних гонок на Сахалине. Однако, в целом, я убежден, что в первую очередь удобство должно обеспечиваться не для спортсменов, а для зрителей. Ведь мы выступаем для них. Я готов к участию. Разве на Олимпийских играх всегда не подстраивают наиболее захватывающие моменты под удобное время для просмотра?
– На Играх в Рио-де-Жанейро в 2016 году соревнования пловцов продолжались до 23:00, а в Токио в 2020 году финальные заплывы проводились и утром, чтобы обеспечить удобство для телезрителей в США.
– Бесспорно, тот, кто оплачивает, определяет формат торжества. Я готов начать в удобное для вас время.
– Как ты представляешь свое лучшее спортивное будущее, начиная с завтрашнего дня?
– Прямо с завтрашнего дня? Обычно же с понедельника все начинают. Если представить идеальный сценарий, то FIS – и под бурные аплодисменты возвращает всю нашу сборную. Мы едем на Олимпиаду в полном составе. На Кубке мира теперь в десятке не восемь норвежцев, а восемь представителей России. Продолжать? Я настроен оптимистично и верю, что мы сможем добиться значительных успехов.
– Давай чуть более реалистично.
– Как бы там ни было, возможность участия в международных соревнованиях всегда будет зависеть от установленных требований.
– Я стану отбросом. Представь, следующий сезон, а разрешение до сих пор не получено.
– Поживем – увидим. Неизвестно, каким я буду к тому времени. После принятого решения FIS произошло значительное изменение моего мировоззрения.
– Например?
– Растаяла вера в определенные структуры. В их разумность и беспристрастность. И теперь я не возлагаю надежд на кого-либо. По аналогии с высказыванием Аршавина: мои ожидания – исключительно моя ответственность.
Фото: Carl Sandin/Keystone Press Agency/ Global Look Press; РИА Новости/Рамиль Ситдиков, Владимир Астапкович; Gettyimages.ru/Lars Baron; East News/JOE KLAMAR / AFP; социальные сети Савелия Коростелева; скриншот трансляции «Матч ТВ»
