Интервью sportwine.ru
Поводом для этого интервью стала прямая линия с Маркусом Майстером — руководителем подразделения «беговые лыжи» компании Kastle. К сожалению, в ходе нашей беседы ни мне, ни Маркусу Майстеру, ни Вернеру Шнайдеру (генеральному директору компании «Изи Сейф Рус» – эксклюзивному дистрибьютору Kastle в России) не удалось вспомнить, на каких лыжах Иван Гаранин одержал победу в знаменитой шведской Васалоппет в 1977 году.
Чтобы найти ответ на этот вопрос, я связался с известным российским лыжником, чемпионом мира и двукратным обладателем Кубка мира по лыжным гонкам Александром Завьяловым.
— Почему бы тебе самому не позвонил Гаранину? — поинтересовался Сан Саныч.
— Да у меня нет его телефона.
— Так я тебе дам, записывай.
…Но в тот же день я не позвонил Ивану Ивановичу, поскольку мне показалось, что звонить в Казахстан с учетом разницы во времени было бы уже слишком поздно. А когда наутро я набрал номер Гаранина, он уже был в курсе нашего вчерашнего разговора с Завьяловым.
* * *
— Иван Иванович, звоню вам из Москвы, из журнала «Лыжный спорт». Кстати, меня тоже зовут Иван Иванович – я Исаев…
— Полагаю, я знаю вашу фамилию, ведь я уже много лет читаю ваш журнал.
Слушайте, но почему вы прекратили издание журнала и не предприняли мер по его сохранению?!!
— Рекламодатели стали отказываться от размещения рекламы в печатной версии журнала, отдавая предпочтение онлайн-формату. Действительно, ежемесячная аудитория сайта значительно превышает аудиторию бумажного журнала, который публиковался раз в три месяца. Если же рассматривать годовую аудиторию, то разница становится еще более существенной. Возможно, поводов для сожаления в данной ситуации нет?
— Возможно, вы и правы, однако мы по-прежнему скучаем по журналу, его нам действительно не хватает…
— Вы вообще его читали? Он каким-то образом попадал к вам в Казахстан?
— Безусловно! Я собрал все выпуски в своей домашней коллекции.
— Что, правда?!
— Мне было очень интересно следить за всем этим. Позвольте мне сказать: в этом журнале половина материалов была хорошего качества, а остальные – выше всяких похвал. Для лыжников-любителей это было полезно, поскольку журнал был единственной площадкой, объединявшей спортсменов всего пространства СНГ. Мы, в Казахстане, откровенно говоря, сильно отстаем, и журнал реально нам помогал.
— Очень приятно. Ваши слова вселяют умиротворение.
— Это не бальзам, это оценка вашей деятельности.
— Иван Иванович, я обращаюсь к вам, чтобы сообщить об интересном событии, произошедшем в России: группа Kastle вновь начала свою деятельность.
— Саша Завьялов позвонил мне и предупредил о вашем звонке, я в курсе.
Изначально я соревновался на этих лыжах самостоятельно и добивался хороших результатов. Благодаря моим выступлениям в течение сезона спорткомитет СССР получал 200 пар лыж. Из этого количества мне полагалось две пары.
— Так мало?
— Если у вас есть сомнения, я готов продемонстрировать контракт!
Лыжи были двух типов: одни – полностью пенопластовые, без боковин. Это были самые лёгкие лыжи в мире, весившие всего 900 граммов пара. Вторая пара предназначалась для тренировок и весила 1100 граммов. В первый год, в 1979 году, я, представляя СССР, использовал эти лыжи один, и этот первый опыт сотрудничества показался успешным для компании Kastle. Во второй год мы с Александром Юрасовым уже выступали на этих лыжах вместе, а на третий год к нам присоединился Уно Лейст из Эстонии. Kastle положительно оценивала все эти годы. Представьте, на третий год они даже пригласили тренера в нашу команду. Я выполнял функции смазчика. Все остальное было за счет Kastle. Это казалось фантастикой, я был поражён организацией: присылают билеты, мы прилетаем. Встречают в Вене, и уже на следующий день готовы рекламные костюмы, лыжи подбирают по росту и весу. Предоставляют водителя, и мы отправляемся в путь: Австрия, Италия, снова Австрия, затем Финляндия, и в завершение – Васалоппет в Швеции.
Итак, что же мне удалось выиграть на Kastle? Кёниг Людвиг Лауф использовал эти лыжи для побед в Марчалонге, речь идет о годах 1979-80-81. На них занимали третье-пятое места на «Финляндия Хиихто». Таким образом, было выиграно четыре марафона: Кёниг Людвиг Лауф (90 км), Марчалонгу (70 км), Коасалауф (72 км) и Пинска Лауф (70 км). Кстати, Юрасов стал первым на этих лыжах в Обераммергау, на Кёниг Людвиг Лауф. Там произошел любопытный случай: шесть лыжников оторвались от группы на 5 минут. И разметка вела вверх – трасса была хорошо подготовлена, имелось пять подготовленных трасс. Мы все пошли по этим трассам, и из-за невнимательности судей было добавлено лишних 5 км. И когда мы, наконец, вернулись на основную трассу, перед нами уже проехало 16 человек.
Подали протест. Судьи совещались около получаса, и вот какое решение они приняли: объявили семь победителей. В том числе Сашу Юрасова, который выиграл гонку с большим отрывом, и всю нашу группу, состоящую из шести человек. Организаторы приложили немало усилий и нашли решение, чтобы не обидеть никого, представьте себе?
Лыжи оказались превосходными. Они отличались небольшим весом. Их единственным недостатком было то, что они не подходили для катания по неровной трассе – они плохо переносили ямы, но на подготовленной лыжне демонстрировали идеальную работу, а на спусках я всегда обгонял соперников.
— А как они в подъёмы работали?
— Работа была выполнена отлично. Однако, я не знал, буду ли участвовать в этих соревнованиях в течение всего подготовительного периода – об этом я узнавал, только когда спорткомитет получал 200 пар лыж. Обычно меня уведомляли о подписании контракта и получении лыж, а значит, о возможности участия в соревнованиях, только в конце декабря.
Изначально ситуация сложилась так: инженер фабрики Fischer перешёл на Kastle, и производство было организовано с использованием идентичных технологий. Пластик и конструкция были одинаковыми, различалась только окраска. лыжи не уступали другим моделям. В настоящее время Fischer лидирует и предлагает более высокую оплату, что вполне закономерно. Сейчас я использую лыжи Rossignol – это очень надёжное и качественное снаряжение. Никаких проблем не возникает. Некоторые спортсмены положительно отзываются о Madshus, и, вероятно, они тоже заслуживают похвалы. Главное, на мой взгляд, это подобрать подходящую структуру и иметь хорошие лыжи для трёх типов погоды: нулевой, холодной и тёплой. В этом случае можно успешно выступать практически в любых условиях.
— Скажите, а вот эти 200 пар куда уходили?
— Я не знаю. Они могли уйти в любую точку, у меня было мало возможности увидеть эти лыжи с ребятами. То, что ежегодно поступало около 200 пар, подтверждено документами, и я могу это продемонстрировать. Полагаю, они уходили нелегально, но никаких подтверждений у меня нет.
Завершение этой истории оказалось печальным. В 1982 году биатлонисты также подписали контракт с Kastle, однако Александр Иванович Тихонов по какой-то причине принял участие в международных соревнованиях по лыжным гонкам, используя снаряжение Adidas. Вероятно, за это выступление ему выплатили значительную сумму или предложили другие выгодные условия. Это стало скандалом и нарушением действующих договорных обязательств. В результате Kastle отказалась от дальнейшего сотрудничества с российской командой, и контракт был расторгнут.
— То есть они обиделись?
— Что имеется в виду под словом «обиделись»? Это не обида, а… Так не принято среди приличных людей, не так ли? Он же, Тихонов, на этапе Кубка мира использовал лыжи другого бренда — разве это нормально?
— Иван Иванович, вы помните свои гонки за сборную СССР? Я до сих пор отчетливо представляю, как вы в 1976 году на Олимпиаде в Инсбруке в эстафете совершили стремительный рывок на одном из последних подъемов, подняв нашу команду с пятого места на третье. Эта картина до сих пор стоит у меня перед глазами, хотя я тогда был еще совсем мальчишкой…
— Если взглянуть на результаты 15-километровой гонки, сравнение четырех лучших результатов наших лыжников и четырех норвежцев показало бы, что мы должны были опередить их на 8 минут! Мы должны были одержать победу в этой эстафете уверенно! Однако, ни один из наших спортсменов не смог обеспечить оптимальные условия для скольжения. Часто причиной называют поломку ботинка Евгения Беляева на первом этапе. Да, ботинок был сломан, но это не стало определяющим фактором. В тот момент он был одним из лучших спринтеров в мире – на «пятнашке» он проиграл Бажукову всего 2 секунды, что не имеет существенного значения. А на своем этапе он бежал рядом с лыжниками, которые проигрывали ему на «пятнашке» на три-четыре минуты, и не мог от них оторваться. Проблема была в смазке!
Савельев, олимпийский чемпион в эстафете 4×100 метров, уступает соперникам две минуты на этапе! Как такое возможно?!
Хотя принято считать, что Бажуков успешно завершил свой этап, он сделал это не благодаря собственным силам.
Я стоял на старте: у меня было две пары лыж, покрытых полутвёрдыми мазями, как и у остальных, но ни одна из них не функционировала должным образом. Я решил использовать жидкую мазь, но успел смазать только одну лыжу, а на второй успел лишь нанести точки мази под колодкой, даже не успев их растереть. Времени не оставалось: первый, второй и третий участники передавали эстафету, и мне предстояло стартовать, хотя я даже не успел замаркировать лыжи. Представляете?
Я начал постепенно, на первых километрах отыграл незначительное время. А основную разницу я сделал на двух крупных подъёмах: на четвёртом-пятом километре и на шестом-семом. На этих подъёмах я отыграл по 25 секунд на каждом. Когда я увидел этих троих на втором подъёме, где шли очень сильные спортсмены – один только чемпион мира на 50 км Свен-Оке Лундбек чего стоил – я сразу понял, что борьба ещё не закончена. И на том подъёме нас стало четверо, а бронзовая медаль – всего одна. Нужно было уходить, нельзя было доводить всё это до финишных разборок. Ну, я попробовал — и всё получилось. И там же на финише мне председатель Спорткомитета СССР Павлов вручил удостоверение заслуженного мастера спорта СССР и значок.
Я выступал на этой Олимпиаде, заняв четвёртое место на дистанции 15 км, третье – на 30 км, четвёртое – на 50 км и завоевав бронзу в эстафете. В четырёх гонках дважды я финишировал третьим и дважды – четвёртым, представьте себе! Нельзя жаловаться. Я всегда неплохо показывал результаты в эстафетах – обычно бежал первый и четвёртый этапы. И сейчас Зимятов прислал мне фотографию, я вам её отправлю – мы тогда обыграли олимпийскую сборную команду СССР на Лахтинских играх, обыграли вторым составом, второй командой: я бежал первый этап за вторую команду, финишировал первым и передал эстафету Зимятову. Он же был на 10 лет моложе меня – он 1955 года рождения, а я – 1945-го. И мы выиграли в тот раз не только у первой олимпийской сборной СССР, но и у Норвегии, Швеции, Финляндии… Вот оно, становление Зимятова: 1977 год – ему тогда было 22 года, а уже такая важная победа. Мы вообще часто сейчас встречаемся: Коля Зимятов, Саша Завьялов, я…
— Вы по-прежнему остаетесь единственным советским и российским лыжником, побеждавшим на Васалоппе. Никто больше не добивался подобного успеха! Хотя Михаил Ботвинов и выиграл этот забег через 20 лет после вас, на тот момент он уже был гражданином Австрии.
— Я принимал участие в гонке Васалоппет семь раз. Мои результаты следующие: первое место (на лыжах Fischer), второе, пятое, восьмое, одиннадцатое, шестнадцатое (все эти результаты были показаны на лыжах Kastle) и 262-е место.
— Двести шестьдесят второй? В каком году это было?
— Оргкомитет пригласил меня на празднование 75-летия гонки в 1999 году. К тому времени мне исполнилось 54 года, однако я был в прекрасной форме и получил от организаторов номер 12 638, представьте себе?
— За что это они вас так обидели?
— Возможно, они решили, что этот человек уже не молод и просто неторопливо проедет. Я, в свою очередь, накануне старта на торжественном банкете просидел до двенадцати ночи, по-моему. На этом банкете они, год за годом, прослеживали путь гонки от самого первого ее проведения до современных лет. До года моей победы, до 1977 года, они дошли лишь глубокой ночью. Ну и, конечно, интервью: о чувствах на старте, на трассе, на финише, о впечатлениях от гонки, и так далее. Я им потом, когда все уже закончилось, сказал: мы бы хотели завтра пробежать: я и Володя Смирнов. И они предоставили нам номера. Но Володе дали номер впереди, ведь он только-только завершил свою карьеру, а меня, видите, куда засунули…
Старт оказался весьма затруднительным. Я направляюсь в свой коридор, оцениваю количество людей, находящихся передо мной, и понимаю, что мне предстоит простоять на месте не менее тридцати минут, прежде чем я смогу сделать хотя бы первый шаг. Мне удалось пробиться в третью-четвёртую тысячу, бросив свои вещи прямо на реке, на берегу: курточку и штанишки. После старта я осознал, что должен любыми способами двигаться вперёд. И вот я из третьей-четвёртой тысячи переместился на 262-е место – это максимум, которого я смог добиться в сложившихся обстоятельствах. А Володя Смирнов уступил победителю 17 минут, заняв семьдесят шестое место. Он ведь хотел выиграть! Но он стартовал вместе с элитой, а я проиграл победителю 33 минуты, стартуя из четвёртой тысячи.
— Иван Иванович, скажите, на каких лыжах вы завоевали победу в Васалоппете в 1977 году?
— Васалоппет мне покорился на лыжах Fischer. А гонки Марчалонгу, Кёниг Людвиг Лауф и Коасалауф я выигрывал на Kastle. На лыжах «Финляндия Хиихто» я занимал третье-пятое место. А Александр Юрасов на той же модели лыж одержал победу.
— Какое впечатление произвело на вас известие о возрождении Kastle? Было ли вам интересно узнать об этом?
— Мне очень интересно! Я бы даже приобрел несколько пар лыж у них для себя, чтобы снова оценить их спустя столько лет. Могу сказать, что в наше время эти лыжи ничуть не уступали лучшим моделям других производителей. Сейчас конкуренция среди лыжных брендов очень высока, но поскольку они выигрывают на лыжах разных марок, я полагаю, что качество лыж примерно одинаковое. Все решает мастерство гонщика, выбор смазки и подбор лыж. Если Kastle возродятся, думаю, это будут достойные лыжи, не хуже других. Там сильные традиции, австрийское качество – я верю, что они смогут достичь успеха.
— А как для вас складывалась эта победная для вас Васалоппет? С кем боролись?
— Среди сильнейших участников были Паули Сиитонен, Матти Куоску и Киннунен (его фамилия мне не известна), а также традиционно хорошо выступают шведы. Возможно, у них нет столь ярких звезд, как у других, но на своей домашней трассе они всегда демонстрируют выдающиеся результаты. Они специально готовятся к этой гонке, заранее тестируют трассу, отлично понимают, как изменится температура в начале и в конце гонки, знают, как работают мази в зависимости от времени суток или конкретного участка трассы. Я неоднократно принимал участие в этой гонке. У нас, однако, всегда была одна серьезная проблема: мы по непонятной причине приезжали накануне гонки, иногда – поздно вечером. И мы никогда не знали, как именно работают и какие мази на трассе. Ведь старт расположен в низине, затем подъем вверх и постепенный спуск вниз. И разница в температуре между нижней и верхней точками может достигать пяти градусов. Кроме того, существует временной перепад: старт в 8 утра, а финиш – в полдень. Поэтому смазка и приезд накануне – все это влияет на результат не только отдельного гонщика, но и всей команды.
Мой первый старт в Васалоппет состоялся в 1972 году: Веденин финишировал вторым, а я – восьмым. Он опередил меня на пять минут. И последующие старты проходили по схожей схеме: приезжаем – старт, приезжаем – старт, приезжаем – старт. Не было возможности оценить трассу или поэкспериментировать со смазкой, всегда приходилось действовать вслепую. В таких обстоятельствах было очень сложно соперничать с ними.
— А как вы в гонке питались?
— Питание там достаточно качественное — вдоль трассы расположены семь пунктов общественного питания. Продуктов было в изобилии.
— Вы питались в местах, предназначенных для общественного питания? Предложение питьевой воды по пути следования не поступало?
— Нет, только на общественных стоянках. Если очень хочется пить, то как я поступал? Там по трассе угощают проезжающих, а меня, например, никто не угощает. Особенно в последние два года. Я иду, замечаю краем глаза: кто-то стоит с бачком, ждёт своего, я – и в одно мгновение выхватываю этот бачок и утаскиваю.
— Ух ты!
— В подобных гонках это вполне обычная практика (смеётся): его подкармливают, а я — нет, таким образом мы немного выравниваем возможности.
Дорога не отличается выдающимися характеристиками. В начале пути следует заметный подъём, протяжённостью около четырёх километров. Затем дорога преимущественно идёт под уклон. Однако спуск этот очень плавный, порой его практически не ощутимо.
— А вы когда-нибудь брали с собой мазь, чтобы перемазываться во время гонок? Или это было бесполезно?
— Иногда я использовал мазь. Например, если температура опускается до минус пяти градусов, я беру с собой мазь с нулевой температурой. Также беру соль и мазь.
— Но хоть раз перемазывались, было такое?
— Раньше приходилось часто переносить воском, чтобы быстро вернуться на трассу. Сейчас же лыжники используют даблполинговую технику, и воск никому не требуется. В то время мы проявляли больше осторожности, всегда немного сбавляли темп, учитывая возможный рост температуры. Если ты лидируешь, соперники постоянно догоняют. А когда идешь в группе, сзади, то все комфортно и нормально. У меня есть фотографии, которые доказывают, что даже когда я выигрывал, я эпизодически использовал коньковый ход. Когда покрытие было не очень хорошее, я двигался коньком. Ну, как коньком – на самом деле полуконьком: левая лыжа в лыжне, а правая – коньком сбоку. Я при случае покажу вам эти снимки.
— Сколько вам сейчас лет?
— Мне 74 года, и я продолжаю участвовать в соревнованиях, занимаясь тренировками пять раз в неделю, за исключением понедельника и четверга. За это лето я принял участие в 10 стартов на лыжероллерах, и зимой количество стартов примерно такое же.
— А в каких соревнованиях участвуете?
— Участники состязаний включают местных спортсменов из Костанайской области, ветеранов, а также участников первенства Казахстана среди ветеранов. Кроме того, проводятся соревнования по лыжероллерам.
— А вы не участвуете в чемпионате мира среди ветеранов?
— Произошел инцидент в Казахстане. Я двукратный чемпион мира среди ветеранов: в 1999 году в Грюндельвальде я стал первым на дистанции тридцать километров, а в 2007 году в Рованиеми снова одержал победу на этой же дистанции.
А что произошло? Четыре года назад мы снова избрали президентом нашего союза Шарова Валерия Григорьевича. Мы провели повторные выборы и отстранили его, но он не признал их результаты. И до сих пор мы не можем выехать. С Шаровым сборная Казахстана, состоящая из десяти человек, никуда не поедет. Он продолжает занимать свой пост. Вот так и живём, никуда не ездим. Мы зарегистрировали новую организацию – «Казахстанское сообщество любителей лыжных гонок» под руководством Коренецкого А.Н., но проблему с выездом пока не удалось решить. В моём городе я подготовил двух девочек – двукратных чемпионок мира 2013-го и 2015-го годов. Они также не желают ехать с Шаровым. В общем, в последний раз на чемпионате мира среди ветеранов я выступал в 2016 году.
— А вы в каком городе живёте?
— Как и прежде, я проживаю в городе Рудный, расположенном в Костанайской области. Это место находится недалеко от Челябинска, примерно в 360 километрах. Здесь я и остался. Степь. Бескрайняя, ровная степь. Даже не один метр возвышения.
— Не сожалеете ли вы о том, что не приняли российское гражданство во время распада Советского Союза? Почему в своё время вы не эмигрировали в Россию?
— У меня две дочери живут в Екатеринбурге, и именно там я в 2013 году завоевал первенство России среди ветеранов, соревнования проходили как раз в этом городе. Жалею, конечно. Если я вам скажу, вы будете в шоке — в Рудном лыжню я делаю уже 28 лет. У меня было два снегохода «Буран»: 10 лет, и всё, больше они не работают. Сейчас снегоход получше — Arctic Cat. Понятно, что нет у нас никаких ратраков, об этом и говорить даже не приходится. Так что мы отстали от всех… В Щучинске — нормально. В Кустанае — удовлетворительно. А у нас — ниже нуля. Если я лыжню не нарезал, то лыжни и нет. И так — 28 лет.
— А вам кто финансирует закупку снегоходов и бензина?
— Что вы, о каких деньгах?! Всё оплачиваю я. Я организовывал здесь 20 лет марафон в честь Ивана Гаранина, сам закупал призы, сам разрабатывал трассу. Последний раз я его провёл в 2000-м году, потом мне это надоело, я устал и решил прекратить. Сейчас я только готовлю лыжню, помогаю тренерам с детьми, выступаю сам среди ветеранов. А ведь город — 100 000 человек! Ну, если в 100-тысячном городе нет снегохода, это вам кое-что говорит? Если никто не готовит лыжню, это как? Комбинат очень большой, он поставляет железную руду для Магнитки, а денег нет даже на снегоход…
Не знаю, почему он не уехал… В нашем городе также есть призёр Олимпийских игр по боксу, Иван Дычко. Он сумел быстро сориентироваться и покинул город. Сейчас он живёт в Америке и пробует свои силы, пока что всё складывается удачно. А мне, что делать в 74 года?
Пенсию вам сказать, какую я получаю?
— Интересно.
— 65 000 тенге – это 10 200 рублей. Сумма незначительная. К счастью, после нескольких лет предпринимательской деятельности у меня всё же остались некоторые сбережения. Иначе что бы я сейчас делал?
Я не собираюсь жаловаться: занимаюсь спортом, играю с детьми, занимаюсь благоустройством участка… У меня в России много друзей, поэтому передайте им всем привет.
