В каких ситуациях стоит выпить и опустошить бутылку водки? Что заставляет Большунова видеть признаки заговора? Какую роль в этом играет его тренер Бородавко? Когда она сдерживала слезы? Незадолго до слияния лыжных федераций Елена Вяльбе предоставила РИА Новости масштабное интервью, в котором рассказала о пережитых обидах, конфликтах, неуважении и своих планах на будущее во главе отечественных лыж, когда ее когда-то поддержал знаменитый генерал.
«Святых людей нет»
— 2010 год. Какие настроения преобладали у избирателей перед выборами президента федерации?
— С хорошим. С оптимизмом.
— Это предложение исходило от вас, или вам об этом сказали?
— Я обсуждала этот вопрос с Виктором Максимовичем Ткаченко, моим тренером, который и посоветовал: «Лен, необходимо». Это произошло после обращения президента Медведева с призывом к изменениям. Я также советовалась с Борисом Всеволодовичем Громовым, поскольку работала советником губернатора Московской области, и он поддержал мое решение.
— Какова была реакция на требование лыжников, обратившихся к президенту после Ванкувера с призывом отстранить Логинова от должности?
— Это выглядело необычно. Я убеждена, что сами спортсмены не были замешаны в этом. Любой вопрос первоначально следовало бы обсудить в рамках организации.
— Значительная часть лыжников, подписавшихся под этим письмом, по ряду причин не могут вспомнить, кто был инициатором данной акции.
— По моему мнению, хотя я могу и ошибаться, информация исходила от Юрия Михайловича Каминского. По крайней мере, так утверждали. Подтвердить это я не могу, так как никогда не уточняла у него. В тот период это не имело ко мне непосредственного отношения. Но я повторюсь: мне это кажется необычным. Организация функционировала, и нельзя утверждать, что спортсмены испытывали какие-либо неудовлетворенности.
— С момента этого события в Федеральной логистической группе радикальных изменений не последовало. Федерация успешно функционировала как независимая структура.
— Я бы предпочла не использовать слово «существовала». Мы активно работали, а не просто существовали. Существование предполагает пассивность и отсутствие действий. Я искренне благодарна всем, кто был в команде на протяжении этих 16 лет. Офисные сотрудники, тренеры, врачи, массажисты, сервисеры – не имеет значения. Мы все можем ошибаться, идеальных людей не бывает, но у нас сейчас сформировалась настоящая команда. Одна из самых дружных и слаженных федераций. И все это – не моя заслуга. Каждый человек, включая меня, – лишь часть большого механизма.
— Вы упоминали, что недавно стали более спокойно относиться к событиям, происходящим вокруг. С таким мировоззрением и планируете взаимодействовать с грядущими преобразованиями?
— Да. Сейчас моя позиция такова: если что-то находится вне твоего контроля, необходимо принять это. В нашей ситуации: текущий порядок вещей устраивает всех, зачем проводить объединения или разъединения? Но если ты не можешь повлиять на происходящее, то расходование энергии и борьба с препятствиями не принесут значительных результатов. Возможно, тогда стоит попытаться увидеть в этом что-то хорошее? Новый руководитель заявил о готовности поддерживать меня. Мне безразлично, как называется моя должность. У меня есть репутация, а название должности не имеет значения. И если я продолжаю работать и отвечать за организацию лыжных гонок, зачем мне переживать, отчаянно пытаться что-то изменить и звать на помощь? Нет. Все не так плохо.
— Верите в Дмитрия Свищева?
— Дмитрий Александрович работает в Государственной думе уже продолжительное время и обладает возможностями воздействия, включая влияние на региональные власти. Кроме того, он является опытным переговорщиком и умеет находить компромиссы. Это, безусловно, позитивный момент. Удастся ли ему изменить ситуацию в международном масштабе? Прежде всего, там также состоятся выборы нового президента, исход которых не ясен. Однако я уверена, что мы начнем с ними переговоры.
— Почему российским спортсменам в водных видах спорта, фехтовании и ряде других дисциплин уже разрешено использовать национальную символику, а в лыжных гонках вопрос пока не решен?
— Зима существенно отличается от лета. В летних видах спорта в руководящих органах международных федераций представлено больше представителей дружественных государств. Если же рассматривать зимние виды спорта, то картина везде повторяется. Это заметно не только в FIS, но и в других случаях – повсеместно допускается принцип «1+1». Однако мы не теряем надежду, и кто-то ошибается, полагая, что мы не обращаемся с запросами.
— Существовавшие изменения вызывали опасения у многих, так как могли затронуть вашу самооценку.
— Это кажется нелепым. Да, и я не застрахована от ошибок. Ошибки совершают те, кто бездействует. Я посвятила одиннадцать лет работе в команде Громова в правительстве Московской области. Я даже благодарна судьбе за то, что у меня был такой руководитель! Ему приходилось принимать сложные решения, и я приобрела там ценный опыт. Я испытываю глубокое уважение к этому человеку. Он – настоящий профессионал. Он никогда не тратил время на пустые разговоры, всегда действовал четко и сдержанно. Но его взгляд вызывает трепет. Поэтому я совершенно не беспокоюсь о названии моей должности. Мне не безразлично, что произойдет с лыжными гонками. Я искренне желаю, чтобы мы сохранили статус самого массового вида спорта и продолжали завоевывать медали на международном уровне. Рано или поздно мы обязательно вернемся на этот путь. Мне не нужно ничего другого.
— Что произойдет с теми спонсорами, которые поддерживали ФЛГР? Лыжные гонки имеют мощную партнерскую базу. Сохранят ли они свое финансирование?
— Поскольку мы сохраняем значительную независимость, спонсоры и партнеры, ранее сотрудничавшие с федерацией, продолжают работать непосредственно с нами. Финансовые средства не объединяются, а учитываются на отдельных счетах. В случае, если Дмитрию Александровичу удастся привлечь дополнительные ресурсы для шести видов спорта, пока достигнуто соглашение о равном распределении. В дальнейшем все будет зависеть от складывающихся обстоятельств. В случае возникновения проблем, приоритетную помощь получат те, кто в ней нуждается. Велись переговоры с компаниями «Лукойл» и «Фосагро, и они прошли успешно. Первоначально возникали определенные сомнения и вопросы. Как наши, так и партнеры других федераций выражали свою неготовность к всесторонней спонсорской поддержке. И это вполне объяснимо.
«Употребление водки после посещения бани – традиционное действо»
— Мне припомнилось, что в одном из интервью я рассказывал о том, как уговорил Дмитрия Александровича выпить рюмку водки после посещения бани.
— После посещения бани это необходимо! Да, он не употребляет алкоголь, и это похвально. Но после бани обязательно стоит выпить сто грамм. Этот обычай появился задолго до нас! Говорят, лучше продать штаны, чем отказаться от этой традиции.
— Ситуация сложилась так, что договориться со Свищевым не потребовалось, ведь вас связывают дружеские отношения.
— У всех нас сложились с ним схожие отношения. Сотрудничество было более интенсивным у представителей других направлений, ведь он занимает должность вице-президента федерации фристайла. Он организовал множество соревнований совместно с «Новой лигой» по сноуборду и горным лыжам. Наши отношения с ним исключительно дружеские. При этом он хорошо знаком с моим характером. Если потребуется защищать чью-либо позицию, для меня не имеет значения его статус руководителя, я буду упорно добиваться своего.
— Взаимопонимание нашли сразу?
— Дмитрий Александрович первым сообщил мне о предстоящем назначении. В ответ я сразу же заявила о готовности к работе. Никаких колебаний не возникло. Этот человек действительно хорошо разбирается в спорте и знает лыжные дисциплины. Нам крупно повезло. Посмотрим, правда. Возможно, мы будем предъявлять к нему слишком высокие требования.
— И он убежит.
— Нет, он никуда не денется! По моему мнению, если каждый будет выполнять свои обязанности в этой новой структуре и задействовать потенциал, который предоставляет Дмитрий Александрович, то ситуация будет только улучшаться. Я убежден в этом.
— Оглядываясь на пройденный путь во главе федерации за последние 16 лет, какой успех вы бы назвали главным?
— О моих достижениях? Мне кажется, неуместно говорить о них в такой форме, оценивать себя самой. Скорее, за прошедшие годы я научилась быть более снисходительной. Не реагирую моментально, как легковоспламеняющееся вещество. Это очень ценное качество для работы. Я человек импульсивный, склонный к вспышкам, но при этом совершенно не держу зла. Не собираюсь помнить негативные события на протяжении всей жизни, носить обиду. Я никогда так не поступаю. Стараюсь хранить в памяти только положительные моменты. И тренеры уже отмечают, что я стала более сдержанной.
— Но вряд ли вас стали меньше слушаться.
— Полномочия руководителя остаются в силе. Если я считаю, что имею право, могу повысить голос, когда собеседник не понимает. Все в курсе, что я не повторяю информацию трижды. Это – моя личная заслуга, а в отношении команды… Я не могу утверждать, что это результат моей работы. Хотя медаль и вручается спортсмену, к победе его привел большой коллектив, включая каждого участника. Даже если потребуется взять у него незначительный образец крови для анализа показателей.
— Как Леша Сараев.
— Алексей трудится в нашей команде уже много лет, и его вклад также значителен.
«Родченкова презираю. Он – Иуда»
— Бывали ли у вас такие моменты отчаяния, когда хотелось все бросить, и слезы лились потоком?
— В период с 2016 по 2017 год я пережила события, которые, казалось, оставили неизгладимый след на всю жизнь. Время судебных разбирательств и отстранений стало для меня настоящим потрясением, словно огромный камень внезапно обрушился на меня. События, связанные с докладом Макларена и признаниями Гриши Родченкова, совпали с приездом Легкова. Я отчетливо помню, как Саша плакал. Тогда во мне сформировалось убеждение: «Ты не имеешь права демонстрировать слабость!». Безусловно, я часто плакала в те дни, но мои коллеги не видели этого. Я всегда была рядом с ними, как бы поддерживала. Это похоже на то, как в семье стараются защитить ребенка в трудную минуту. Это был тяжелый, но ценный опыт. Больше всего меня возмущает несправедливость, особенно когда чувствуешь себя почти беспомощным. Однако необходимо доказывать свою правоту, и я очень рада, что лыжники одержали победу во всех судебных инстанциях.
— Жуткая ситуация.
— Это вызывает отвращение! Я нечасто читаю комментарии в сети, но когда это делаю, складывается ощущение, что многие считают: все спортсмены употребляют допинг. Неужели люди так думают??? Это абсурд. Я возмущен. Вспоминают случай с терапевтическим исключением Большунова.
— Я вспоминаю этот случай, произошедший около четырех лет назад, когда ему потребовалась хирургическое вмешательство.
— Почему человек, высказывающий свое мнение из комментариев, может быть абсолютно некомпетентен в обсуждаемом вопросе? Да, спортсмен получал разрешение на прием лекарств в связи с хирургическим вмешательством. Ему было объяснено, что проводить подобное лечение не рекомендуется во время подготовки к соревнованиям. Эти препараты были разрешены, однако он решил перестраховаться, хотя до начала сезона оставалось значительное время. И после этого он больше никогда ничего подобного не принимал! К сожалению, интернет стал площадкой, где многие считают себя всеведущими.
— Говорят, вы не держите зла. Но ведь вспомнили Родченкова. Вы до сих пор на него обижены?
— Что подразумевается под фразой «я не испытываю к нему гнева»? Я испытываю к нему презрение. Он перестал существовать для меня. Хотя, признаюсь, я знаю этого человека. Мысль о том, что я могу снова встретить его и пожать ему руку, как это было раньше, кажется невозможной. Он для меня не просто предатель родины. Он…
— Иуда?
— Безусловно, подлинный. Понятно, что для него было необходимо получить финансовую прибыль и покинуть страну. Я убеждена, что его здоровье оставляет желать лучшего. Он полагал, что является гением, не получившим признания, и именно это, вероятно, стало причиной его странного поведения. Я уверена, что он сейчас не испытывает счастья. Он ввёл в заблуждение не просто кого-то одного, а целую страну. Такую карму не искупить даже постоянными пожертвованиями в церковь. И высшие силы тоже не простят подобных людей. Ему ещё предстоит понести наказание. Хотя периодически ходят слухи, что его уже нет в живых.
— В 2017 году, на встрече с российскими лыжниками, Томас Бах делал заверения, звучавшие весьма обнадеживающе. Однако, несмотря на это, положение российского спорта продолжало ухудшаться.
— Все эти люди ограничены в своих действиях, так что обижаться на них не стоит. У них есть четкие инструкции, поэтому они никогда не дают прямые ответы и не говорят правду, иначе рискуют потерять свои позиции. В том числе это касается и Баха. К сожалению, такова специфика политической деятельности. Ни о каких спортивных аспектах там речи не идет.
«Большунов – выдающийся спортсмен. Невозможно быть великим, оставаясь при этом обычным человеком»
— Какое ваше мнение о теориях заговора в команде? Например, как в этом году, когда Большунов обвинил сервис в необъективности.
— Что касается Саши, он склонен к импульсивным поступкам. Как и любой спортсмен, он может высказать что-то необдуманное в пылу момента. Полагаю, он уже много раз сожалел об этом. Я общалась с членами команды и знаю, как они работают. К сожалению, его тренер, Юрий Викторович Бородавко, проявляет к ним предвзятость с самого начала. Он уже оказывал на них давление. Можно сказать, что Саша привык к тому, что его результаты превосходят результаты других. А когда они становятся сопоставимыми… Саша оказался не готов. Однако я никогда не видела, чтобы его результаты были хуже, чем у других.
— Оценивая выдающихся игроков российской сборной последних лет, с кем вам было сложнее всего установить взаимопонимание?
— Я полагаю, речь идет о Максе Вылегжанине. Он кажется мне довольно сложной личностью. Мои отношения с ним не были столь теплыми, как с Легковым. Хотя, с Легковым у меня были совсем другие отношения, не встречавшиеся в общении с другими людьми. С Максом также не складывались отношения, подобные тем, что у меня были с Сергеем Устюговым. Мне представляется, что я ни разу не приглашала его на чашку чая. Хотя я обычно готова к такому общению со всеми. Даже зайти в номер и посидеть, поговорив, – такого с ним не происходило. Он кажется мне самым замкнутым человеком.
— Однако в профессиональной сфере ваши отношения складываются прекрасно?
— Да, подобные ситуации возникали и раньше, и происходят сейчас. У каждого из них свой уникальный характер. И каждый раз кажется: «Как же просто было с предыдущим!» Когда ушел Легков, а пришел Устюгов. Затем пришел Большунов, и тогда думаешь: «Боже, Устюгов казался настоящим сокровищем!» Это вполне естественно. Истинные гении не бывают простыми. Легков – словно пурга, ему постоянно нужно куда-то спешить, все обсуждать. И Максим, из которого крайне сложно что-то извлечь.
— Бывало ли у вас необходимость улаживать споры между спортсменами в составе команды?
— Единственный раз, когда я вмешивалась, это было во время драки двух спортсменов. Имена этих спортсменов я называть не буду.
— Ого, это когда было?
— Это случилось очень давно, в первые годы моей карьеры. В Финляндии, накануне чемпионата мира. Такого случая больше никогда не повторялось. Как правило, в сборной не наблюдается такой напряжённости и эмоциональности.
— Бывало ли у вас такое, что вы принимали решение, которое потом вызывало сожаление? К примеру, когда нужно было сформировать команду для важной эстафеты.
— Мне очень жаль по одному поводу. Когда Настя Кулешова сообщила после родов, что не вернется к работе, я не смогла ее переубедить. Состав на эстафетах мы всегда определяем коллегиально. Был один эпизод, когда я применила свои два голоса – это была мужская эстафета на Олимпийских играх в Китае. Тогда решался вопрос между Устюговым и Мальцевым. И я ни разу не пожалела о своем выборе. Уверенна, что Серега был абсолютно достоин места в команде.
«Коростелеву надо притухнуть и тренироваться»
— Вы всегда стремились оградить детей от излишней откровенности. Однако, учитывая недавний рост популярности лыжных гонок, избежать этого стало практически невозможно?
— Некоторые спортсмены сами провоцируют разбирательства, стремясь к ним. Что в этой ситуации можно предпринять? Это неизбежно. Однако, интерес и известность приходят, когда присутствует конкуренция.
— Нельзя не учитывать и сопутствующие спортивные события. Подобное уже происходило, например, несколько лет назад, когда заметное соперничество Большунова и Устюгова было связано с шутками о «мешках».
— В этом не было и намека на злость.
— В этом году произошла публичная перепалка между Большуновым и Коростелевым, сопровождавшаяся высказываниями о цирке и предложением лично приехать за медалями».
— Он не касался темы Олимпиады, когда говорил о Савелии, а высказывался достаточно образно. Я никогда не замечала, чтобы Александр отвечал Коростелеву. Савелий любит быть в центре внимания, ему необходимо быть заметным в медиа. Теперь он в центре внимания. Но его популярность была бы еще выше, если бы он привез медаль с Олимпиады. Однако он вернулся без награды. По моему мнению, ему стоит немного умерить пыл и сосредоточиться на тренировках.
Он продолжит развиваться! У Савелия вся спортивная жизнь только начинается, он полностью посвятил себя спорту, и с ним все хорошо. Ему еще рано, но как обидно, когда о тебе ничего не пишут сегодня! «Все забыли!» Современное поколение такое. А у Олега Орестовича Перевозчикова до сих пор действует: вечером ему приносят телефоны, а утром забирают. И он утверждает: «Я никого не заставляю, они делают это по собственному желанию». Так как они устают и хотят передохнуть. А когда ты начинаешь читать, писать, снова читать. И примерно 80% того, что о тебе пишут, – негатив, каким бы выдающимся ты ни был. В итоге не можешь заснуть, волнуешься, ворочаешься. Зачем это нужно? Ведь ты даже не знаешь, кто находится по ту сторону экрана. Может быть, он только вчера вышел из Кащенко?
— Но ведь медийность все-таки нужна?
— Да, тебя должны знать. Однако признание должно основываться на твоих достижениях, а не на словах, которые ты произносишь или пишешь, даже если это происходит без должной обдуманности.
— По словам Саши Панжинского, в недавнем интервью РИА Новости, даже конфликты, подобные ситуации между Большуновым и Бакуровым, могут способствовать повышению интереса к лыжным гонкам. Он считает это формой пиара, хотя и негативной. Вы согласны с его мнением?
— Именно с этим инцидентом нельзя согласиться. Однако, в целом, инциденты могут быть полезными. В ситуации с «мешками» не было злого умысла, здесь же проявился импульсивный поступок. Люди склонны действовать под влиянием текущих обстоятельств. Спустя некоторое время человек может пересмотреть свои взгляды, но вернуть прошлое уже невозможно.
— Большунова подвергли обструкции.
— Саша всегда был, остается и будет выдающейся личностью. Безусловно, в данной ситуации он действовал необдуманно. Я осуждаю совершенный поступок. Однако, как личность, я его уважаю. Он сохранил свой статус великого. Было бы замечательно, если бы он нашел в себе силы извиниться. Также хочу подчеркнуть, что заговоров между тренировочными группами в составе сборной не существует. Чтобы намеренно создавать помехи кому-либо… Да, происходят нарушения регламента, за которые предусмотрено наказание. Как Большунова, так и Иванова, и Сидорова. Как Бакурова, так и Устюгова. Просто иногда необходимо внимательно изучать правила.
— Число лыжных блогеров увеличивается. Что это дает?
— У каждого свои способы заработка. Если блогеры видят возможность продвижения в лыжных гонках – это их выбор. Главное для меня, чтобы это оставалось спортом. Не стоит превращать его в развлечение низкого качества. И ограничиваться только шоу тоже не стоит. Нам предстоит выйти на мировой уровень, а для побед там потребуется упорный труд и отказ от любых шоу-мероприятий.
— Что касается Большунова, возникают ли опасения, что он может потерять самообладание и прекратить спортивную карьеру?
— Саша находится в самом расцвете сил! Он, безусловно, личность непростая, но далеко не глупая. Не стоит недооценивать его умственные способности. Я абсолютно уверена, что он продолжит выступать в составе команды до 2030 года и привезет медали с Олимпиады. Для Саши важно определить для себя четкую цель. Сейчас он тяжело переживает временное отстранение и отказ в нейтральном статусе, но я верю, что он справится с этим и с новыми силами приступит к следующему четырехлетнему циклу. Он еще будет двигателем прогресса для всей команды! Я полагаю, что и через четыре года он не завершит свою карьеру.
— На днях Наталья Терентьева стала матерью сына. Возможна ли ее полная реабилитация и возвращение к работе?
— Станет еще лучше, чем прежде. 20 мая она уже отправится на сбор. По крайней мере. А в худшем случае – стоит опасаться всем остальным. Бег – это настоящее удовольствие. Сейчас никто не ограничивает поездки с детьми. Раньше у нас было так, что мать жила в пяти километрах от места проведения соревнований с Францем в другой гостинице.
